¡Definitivamente no somos manchegos!.

Foro de opiniones varias

Notapor Albaceteño » Sab 31 Mar, 2007 8:50 pm

tone escribió:Wenu dicer que la provincia ya somos cerquita del 1,8 millones de habitantes, jeje cuantos mas que Albacete, albaceteño?jajaja es broma..vamos camino de los dos millones y de ser la cuerta enespaña en población..y..para que nos sirve eso?....MMM para nada!!jajaja besicos


No sé si sirve para algo, pero lo importante es crecer en calidad y no en cantidad y no se hasta que punto no se estará llenando Alicante de rumanos, sudamericanos y gentes que hagan más insegura la ciudad, un claro ejemplo esta en la Costa del Sol y las mafias que se mueven por allí.

Por cierto, la provincia de AB tiene ahora los mismos habitantes que en los años 50 y eso que lleva varios años creciendo, y es que, al igual que en el resto de CLM, hasta los años 80 se produjo un efecto emigratorio hacia Madrid y las zonas costeras que tenían mejores condiciones de vida que CLM, el cambio de las condiciones de vida ahora están provocando el efecto contrario.
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Notapor tone » Dom 01 Abr, 2007 4:21 pm

HOLA OTRA VEZ :lol:

De acuerdo estoy contigo, albaceteño, que un aumento de la población, sino mejoran las condicones y calidades de vida, sirve para poco; eso es lo que nos ha pasado aquí en la provincia de Alicante, donde tenemos saturación y carencia en casi todos los servicios básicos: sanidad, determinadas zonas tieen hasta una semana de demora para la visita del médico de cabecera, medio año o casi uno para consulta de especialistas, abarrotamiento de servicios de urgencias, colegios en prefabricados, colegios donde la eso se sigue impartiendo pese a ya ser ilegal, centro donde se supera la ratio por aula, centros masificiados, problemas e inusficiencias en el suministro de luz, agua, etc; saturación de vías de comunicación, a-70, a-7, carretera de madrid o accesos a alicante. elche, benidorm, etc_; pero claidad ambienta...jeje mira tu la cantidad de cosas q en esta provincia ha supuesto el aumneto de población, cabe decir, sin las inversiones necesarias para ello..crecemos y no se invierte en recursos y, quién sufre esto? Pues el de siempre, el ciudadano de apié.

Sólo nos ha servido para tener más cines, más zaras, cas carrefures, alcampos e hipercores...o mc donalds i burguers que esto es una plaga...jajajaja

En cuanto a la gente que viene de fuera..hombes es un poco demagógico y no se yo, hasta que punto xenófobo, considerar que rumanos, sudamericamos viene a delinquir..ya sabemos, albaceteño, que generalizar es equivocarse, y en este aspecto no lo podemos hacer...hay gente que procede de estas zonas y que bien se dedican a sus trabajos, se integran, hablan el idioma y son alguien más.. En el tema ommigración, no solo hemos de mirar hacia quien viene, sino también hacia nosotros, los que los recibimos, si los tratamos tal y como anosotros nos gustaría ser tratados si saliéramos fuera..En este tema, por favor, no generalicemos, cada circunstancia es individual...

un saludo a mi querida gente de ALMANSA
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Notapor luis » Dom 01 Abr, 2007 8:26 pm

Sí tone, este albaceteño es bastante xenófogo, se le ha viso el plumero, como si en Albacete no hubiera extranjeros, ¿a que no sabes donde instalan en esa ciudad a los inmigrantes de color? les han construido unos adosados al lado del cementerio, vamos, toda una zona residencial... o gheto, uno más de los que tienen en esa capital.
Albaceteño, ¿porqué crees que, por ejemplo, Villarrobledo ha crecido más este ultimo año? pues gracias a esos sudamericanos, rumanos o musulmanes que han llegado a trabajar en el campo. Y tres cuartos de lo mismo en Albacete.
Y el efecto contrario ese de que hablas, solo se produce en Toledo y Guadalajara, limitrofes con Madrid, no en esta provincia, que lo unico que hacen es abandonar la zona rural para irse a AB capital, me refiero a los que no se fueron a Mallorca, Catalunya, Valencia o Almansa hace décadas ...
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Notapor Albaceteño » Lun 02 Abr, 2007 12:04 am

luis escribió:Sí tone, este albaceteño es bastante xenófogo, se le ha viso el plumero, como si en Albacete no hubiera extranjeros, ¿a que no sabes donde instalan en esa ciudad a los inmigrantes de color? les han construido unos adosados al lado del cementerio, vamos, toda una zona residencial... o gheto, uno más de los que tienen en esa capital.
Albaceteño, ¿porqué crees que, por ejemplo, Villarrobledo ha crecido más este ultimo año? pues gracias a esos sudamericanos, rumanos o musulmanes que han llegado a trabajar en el campo. Y tres cuartos de lo mismo en Albacete.
Y el efecto contrario ese de que hablas, solo se produce en Toledo y Guadalajara, limitrofes con Madrid, no en esta provincia, que lo unico que hacen es abandonar la zona rural para irse a AB capital, me refiero a los que no se fueron a Mallorca, Catalunya, Valencia o Almansa hace décadas ...


Prefiero ser un xenófobo antes que un iluso. No vivimos en el país de las piruletas donde las casas son de chocolate, esto es la vida real y los inmigrantes traen un alto porcentaje de delincuencia al país ( países del este y sudamericanos principalmente), en cambio, los africanos que vienen en su mayoria son buena gente, y es casi imposible verlos delinquir (a esos si que los admitia), obviamente estoy generalizando.

Respeto al guetto que les han construido, pues algo es algo, al menos se les da un sitio y no tienen que dormir en los parques, porque tampoco creo que haya que regalarles pisos, y si los regalan que me regalen a mi otro.

En cuanto a la inmigración de AB capital, esta claro que vienen inmigrantes, pero creo que la mayoría de gente que llega a la capital, viene de la provincia o de algunos pueblos de Cuenca y Ciudad Real. En AB capital hay 7000 inmigrantes extranjeros censados, que representan un 4,3% de la población de la ciudad.
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Notapor tone » Lun 02 Abr, 2007 12:57 am

Creo albaceteño q en tu comentario te excedes...creo que a violencia, así como determinadas cualidades de las personas, no vienen condicionados por razón de procedencia, sexo, raza, etc..creo que es algo que debemos diferenciar..generalizar como dije, es equivocarnos y hacer demagogia

creo que yo preferirñia ser iluso (aunque creo que no lo soy) a ser xenófobo..no se yo ustedes...pro yo n cuento ilusiones..simplemente es lo que pienso y que criticar es fácil, si, pero veamos también las críticas positivas y hagamos de nuestras críticas algo constructivo..porque esta gente trabaja, porque gracias a esta gente humilde muchos disfrutaremos de pensiones que, en otro caso, no estarían aseguradas..etc etc...también hay que ver lo bueno...

y en cuanto a las viviendas, pues ya que una vez uno es humano, que lo sea 100 por 100 e integren a esos colectivos, nos los marginemos más, xq unque se compare con la calle, la marginalidad de una forma u otras, viene a ser la misma..no seamos tan conservadores, y si lo somos, un poco de humildad..que es lo que nos falta a muchos de nosotros...
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Notapor francisguaitrapa » Mié 04 Abr, 2007 5:55 am

Pues yo no creo que decir que un alto porcentaje de inmigración trae más posibilidades de delincuencia sea xenofobia...
Es la realidad, aunque la mayoría prefeririamos que no fuera así. No se puede generalizar, pero sí jugar con porcentajes y probabilidades.

Las cifras hablan: en el 2001 los extranjeros representaban el 4 o el 5 % de la población española, pero casi el 9 % de los condenados y el 27 % de los detenidos por delito. Buscando un poco por el google seguro que hay datos más actualizados, pero la situación se habrá agravado.

PD: esto se sale un poco del tema principal del hilo no? :lol:
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Notapor tone » Mié 04 Abr, 2007 10:07 am

Pero si atribuir a la immigración toda la delincuencia, o la mayor parte de ella..ya dices..un 27% extranjeros de los detenidos, jeje el resto¿? el 73%..? ...mira si todavía no podemos generalizar.. y si sube el porcentaje es, por lógica, porque representan un escalón muy notable en la población de nuestro país..hace 20 años seguro que los detenidos eran mucho menos, pero es que este fenómeno de la immigración apenas existía...

Y si, se sale un poco del hilo jejeje..en eso te doy la razón...y en lo de las faltas...voy más rápido que el AVE escribiendo...que me voy de vacas gordas a EUSKADI, besicos!!
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Notapor noby » Mar 10 Abr, 2007 3:09 pm

Hola a todos. Por primera vez estoy de acuerdo contigo Tone, me parece el planteamiento del Señor Albaceteño bastante racista y xenofobo, relacionar delicuencia con el aumento de la inmigración me parece muy mal intencionado...

Por otra parte quiero dar una pequeña llamada de atención a los foreros en general que nos estamos desviando del tema verdadero del topic, este esta dedicado a hablar de si somos Manchegos o no o dicho de otro modo sobre "La Levantinidad de Almansa".

Creo que deberiamos reconducir el tema.

Un Saludo... :wink: :D
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Notapor noby » Mié 11 Abr, 2007 3:42 pm

Hola a todos. De nuevo hago una llamada de atención a los foreros en general para que no nos desviemos del tema verdadero del topic el cual deberia tratar solamente "de si somos Manchegos o no". Pues bien los resultados de momento de la encuesta de "donde estaria Almansa mejor" son claros de momento, habiendo muy ligeros cambios en la ultima semana.

Los pro-manchegos de nuestro pueblo (sector yo creo minoritario) no suelen respetar las opiniones de los que nos sentimos levantinos, hasta dicen que somos extremistas, dicen que el sentimiento levantinista ha surgido recientemente y que nunca habia existido tal sentimiento hasta ahora y eso es mentira.

Hasta nos acusan de intentar manipular la opinión de los ciudadanos almanseños. Pero la encuesta de esta pagina de Almansa habla por si misma un poco mas del 80% se sienten levantinos y no llega al 20% los que se sienten Manchegos... :D

Hay que tener un poco de humildad en esta vida y yo creo que es probable que la encuesta si la realizaramos en la calle o en un referendum popular no saldria el 84%de los Almanseños se siente Levantino, pero si me creo un porcentaje de por lo menos el 60 o el 70% que opinaria que es Levantino.

Yo respeto profundamente el porcentaje del 15%que aparece en la encuesta de la gente Almanseña que se siente Manchega, aunque logicamente no comparta su opinión. Puede ser que si la encuesta la realizaramos en la calle un 20% o un 30% de la población diria que somos manchegos...

Un saludo... :wink:
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Notapor noby » Jue 12 Abr, 2007 3:06 pm

Hola a todos. Pues viendo los resultados de la encuesta de este foro "Donde Estaria Almansa mejor", les reto a los pro-manchegos a que participen mas en esta encuesta y que expongan sus argumentos, pero que sean argumentos solidos y bien expuestos para defender "la Manchegidad de Almansa". :roll:
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Notapor noby » Jue 12 Abr, 2007 3:10 pm

No daran muchos argumentos sencillamente por que Almansa es tanto historicamente, geograficamente y culturalmente Levantina y yo pienso que la región a la que deberia pertenecer naturalmente seria la Comunidad Valenciana, me da igual que fuera incluida en la provincia de Alicante o en la provincia de Valencia.

Saludos... :D :wink:
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Notapor cargol » Sab 14 Abr, 2007 2:31 pm

Hola: A todos los que seguis con interes este tema, os recuerdo o informo, por si no lo sabeis que en el Foro hermano de Protestator en Almansauno.com, tambien se abren constantemente hilos referentes a estas cuestiones,y estan muy animados, e incluso han anunciado que tambien abriran una encuesta, como la que hay aqui. Tiene la ventaja ese foro, que lo que se escribe, luego lo radian en antena, por lo que se difunde mas. La cosa se extiende, eso esta muy bien. Sigamos ... :wink: :wink:
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Notapor somos azules » Sab 14 Abr, 2007 10:23 pm

noby escribió:No daran muchos argumentos sencillamente por que Almansa es tanto historicamente, geograficamente y culturalmente Levantina y yo pienso que la región a la que deberia pertenecer naturalmente seria la Comunidad Valenciana, me da igual que fuera incluida en la provincia de Alicante o en la provincia de Valencia.

Saludos... :D :wink:


Es que no pueden dar argumentos noby, como yo no puedo dar argumentos si me da por decir que soy cantabro, no puedo, pues eso les pasa a los promanchegos, los sacas del DNI y el somos manchegos porque si y poquita cosa mas.

Nosotros: Historia, Gastronomia, Fiestas, Industria, Semana Santa, etc. Es mas si algun promachego se decide propongo un debate por cada uno de estos apartados, ni en uno veo que lo manchego predomine, ni en uno solo. El mas igualado sin duda seria gastronomia pero ni asi, nuestros gazpachos son levantinos!!!! :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
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Notapor noby » Mié 09 May, 2007 3:53 pm

Hola a todos. Deberian los pro-manchegos tener mas respeto a los foreros Almanseños que se sienten Levantinos, viendo las ultimas intervenciones de estos. Por otra parte yo no veo tan imposible que Almansa pudiera cambiar en un futuro lejano a otra comunidad autonoma (aunque de momento no), de hecho a lo largo de la Historia ha habido muchos cambios en la división Administrativa de nuestro pais.

Quien me dice a mi que las cosas no vayan a cambiar dentro de 30, 40 o 50 años. ¡Podria incluso cambiar el regimen politico del pais!. No sabemos lo que puede pasar por que no somos adivinos, nadie sabe lo que puede pasar en ese tiempo. Pues si los pro-manchegos no se quieren enterar de que se esta hablando de un sentimiento y que Almansa pertenece historica, geografica, culturalmente e historicamente a LEVANTE, con predominio de las costumbres Valencianas.

Si este es un repaso a los argumentos solidos y definitivos que hacen que Almansa sea de la Mancha: :lol: :lol:

- Almansa pertenece a la Comarca natural de la Mancha y siempre ha pertenecido historicamente a la misma (Falso).

- Almansa aparece en la novela del Quijote. (Falso).

- El termino de Almansa esta lleno de Molinos de Viento como en las mas tipicas localidades Manchegas, nuestro campo esta rodeado por ellos.(Falso)

- Almansa no tiene ninguna costumbre Levantina.(Falso)

- En la gastronomia tenemos solo platos manchegos puros. (Falso).

Nunca podra ser de la Mancha, porque no estamos en esa comarca.
Nosotros en Historia, Gastronomia, Fiestas, Industria.... En ninguno de estos aspectos o factores ni en uno veo que lo manchego predomine, ni en uno solo.

El mas igualado sin duda seria gastronomia pero aun asi, nuestros gazpachos son medios levantinos, por que la torta de gazpacho de Almansa es mas fina que la de la Mancha y ademas recordar que en el Interior de la provincia de Alicante y de la provincia de Valencia se comen tambien gazpachos de monte y no son Manchegos, sino Levantinos del Interior.

Nosotros ademas tiramos Mascletás, tenemos Moros y Cristianos...

Saludos... :wink: :D
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Notapor decomis » Jue 10 May, 2007 12:48 pm

Un argumento sólido para que la Comunidad Valenciana nunca nos acoja es que nunca hemos pertenecido al Reino de Valencia, ya lque la frontera se establecía en Biar o Villena, según los tratados de la época. Claro que Almansa tiene costrumbres levantianas, puesto que limita con ella y siempre han emigrado manchegos hacia éstas zonas. Yo creo que habría que preguntar a los valencianos que opinan ellos de todo esto, ya que ni hemos pertenecido a su histroría ni hemos adoptado sus costumbres y la utilización del valenciano. Esto sucede en casi todos los pueblos que limitan con Comunidades Autónomas más ricas y prósperas.
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